Интервю на Явор Дачков с Бойко Борисов – продължение

Част 2 (00:10:10 – 00:30:58)

00:10:10 Бойко Борисов: Помня, когато с канцлера Меркел говорихме за еврозоната вече сериозно и тя каза: „Първо Германия трябва да приеме за България това нещо.“ Бог да го прости, той почина преди една-две години – Шойбле, финансовият министър на Германия, който беше на инвалидна количка заради атентат срещу него. Тя каза: „Колкото и да съм овластена като канцлер, без Шойбле тази работа няма да стане.“ И отиваме ние – аз, Томислав Дончев и Влади Горанов – в Берлин. Освен това ни бяха поканили на тяхната асоциация на семейния бизнес – 00:10:55 огромен форум. Най-могъщият бизнес са семейните компании в Германия. И идва с количката министър Шойбле. По-зъл човек аз не съм виждал, или по-точно бих поставил Нетаняху на първо място, след това него. И той като ни захвана: „Какво си мислиш ти, бе? А, като те е пратила Меркел, че това ще стане ли, бе?“ Направо ни изяде. И аз казвам: „Извинявайте, ама понеже ни казаха, че ни каните на срещата, затова дойдохме и просто се чудим как да си тръгнем.“ Две-три минути просто... Но тръгвайки си, той се обърна и каза: „Видях ти показателите 00:11:53 и са ти много добри.“ Завъртя се с количката и замина. Впоследствие чуваме при срещите, които той прави с немския бизнес: „Какво ще кажете за България в еврозоната?“ Те: „Е, защо?“ Той: „Еми защо? Я ми кажете колко им е външният дълг според вас.“ Един му вика: „200% като на Гърция.“ Той вика: „Не, под 20%.“ И цялата зала му изръкопляска. В един момент вече се знаеше, че България е изключително финансово дисциплинирана държава. Взе се в Германия тихо решението, че България трябва да върви натам. След това – нещо, което сте забравили може би – беше Европейският съвет в София. 00:12:51 България беше домакин. Това е съветът, на който нямаше нито един отсъстващ премиер, президент или канцлер от Европа. На този мост тук вървяха заедно президентът на Франция, канцлерът на Германия, премиерът на Великобритания. Там вечерта след съвета всичко ние бяхме направили така, както трябва. Взе се решение. Издобрихме тогава Гърция и Северна Македония. Пътят за добросъседството със Северна Македония беше открит. Беше се взело решение Берлинският процес да бъде в София, а външните министри – в Скопие, като знак 00:13:44 на жест към това, което България е извършила. С краля на Йордания правихме Акаба форумите. Срещата на Европейския съюз с Турция беше във Варна. Ако си спомняте, във Варна пристигаха израелският премиер, катарският премиер непрекъснато. Може да сте забравили, аз да го напомня.

Явор Дачков: Ами, да го напомните, но...

Бойко Борисов: И ето тук, на „Хилтън“, вечерта се събраха делегациите след всички официални срещи. Тогава взехме решение България да влезе в еврозоната, да влезе в Шенген и да падне мониторинговият механизъм. Тези три неща, които България имаше да изпълни. Това е 00:14:31 много странно, защото масовият българин въобще не се интересува от тези неща, които се казват.

Явор Дачков: Масовият българин казва: „В еврозоната ще ми е скъпо, двойно; Шенген не ме вълнува.“

Бойко Борисов: Е, как не го вълнува? Всички българи в момента пътуват за Гърция, пътуваха и преди пътуването...

Явор Дачков: Без визи.

Бойко Борисов: Да, бе, аз съм се редил на опашка за визи.

Явор Дачков: Еми, да, разбира се.

Бойко Борисов: А сега младите хора харчат същата валута, която харчат в Европа, и пътуват по този начин.

Явор Дачков: Щом живеем толкова зле, защо имаше толкова протести, най-много от години насам? 00:15:05

Бойко Борисов: Протести... Неслучайно беше казано – битието определя съзнанието. Колкото е по-добър битът на България – а никой не може да отрече, че България никога не е била по-богата от сега. Вие виждате автопарка, виждате какво се движи...

Явор Дачков: Аз съм съгласен с тази констатация, макар че много хора не са.

Бойко Борисов: Това, че вече светът е друг, всичко става в интернет, хората се доорганизират, общуват – а и че се прекали в някои сфери, това е ясно. Не е от ГЕРБ. Аз считам, че българинът много добре го оценява това. 00:15:47 И го интересува, защото ако по-възрастните хора не пътуват така в Шенген, децата им пътуват. Децата им са вързани за най-стабилната европейска валута. А в същото време да ги питам българите – помнят ли, когато им фалираха банките? Тия световни шампиони... Когато фалираха банките, спестяванията им за една нощ изчезнаха. Това вълнува ли ги?

Явор Дачков: „Това е заговор на Сорос“ – ще Ви кажат те.

Бойко Борисов: Добре, аз сега съм ги предпазил това да им се случи. Към днешна дата отново, както винаги, когато ГЕРБ излиза от 00:16:31 управление, над 20 милиарда е фискалният резерв. Сиреч – оставили сме мазнинка, да има.

Явор Дачков: Не се ли притеснявате от това, че еврозоната наистина ще има сериозни трудности след разбирателството между САЩ и Русия? Това е геополитически въпрос. След като администрацията на Тръмп съвсем откровено започна да мачка Европа и Европейския съюз...

Бойко Борисов: Вижте, нарушиха се много от правилата, по които се ръководеше светът. Тук мога пак... може да прозвучи нескромно, но с президента Тръмп 00:17:21 се познаваме много добре. И аз щях да съм от голяма полза и за България, и за Европа, включително във взаимоотношенията със Съединените щати. Но и това ще мине. Когато махалото се движи много рязко вляво и вдясно, накрая ще се уравновеси. Аз съм убеден, че Съединените щати нямат и няма да имат по-добър партньор от Европа.

Явор Дачков: Това ме учудва. Между другото, аз знам, че Вие сте осведомен човек, имате достатъчно контакти и в Европа, и в света. И трябва да Ви кажа, че ме учуди Вашият много твърд курс към Европейската 00:18:04 комисия, която в момента звучи... в много окаяно състояние изглежда. Не се опитахте да се държите като Орбан, да кажем по-проамерикански в тази позиция, а от това зависи и курсът на България. Защо избрахте този курс? Няма ли да пострадаме повече, ако се закачим на потъващия кораб?

Бойко Борисов: Аз изобщо не считам, че Европейският съюз е потъващ кораб. Проблемите, които има във всички останали държави, са огромни извън Европа. Тежко разделение в Щатите, в Русия – къде ли не. Има една дума, нарича се лоялност. 00:18:56 Има една думичка, нарича се принцип. Има една думичка, нарича се семейство. 20 години аз съм в европейското семейство заедно с моята партия. 20 години в Европейската народна партия – ценностите, демокрацията, всичко, което сме правили досега, е там. Да, Европа е в трудно положение, защото Путин нападна Украйна.

Явор Дачков: Е, той не я нападна, а се отбраняваше. Първо Европа започна да настъпва към Путин и НАТО. Но това е тема, която може спокойно да я разискваме дълго.

Бойко Борисов: Да, има подписани споразумения – Украйна да не влиза в НАТО. Бяха нарушени 00:19:45 някои от тях, но вътре в територията на Русия не е влязъл никой. Влязоха в територията на Украйна – една суверенна, независима държава. Докато беше Меркел... Може да съм участник във всичко това. Имаше Мински споразумения и мир. Целта беше да няма война. Бяха издигнати в пиедестал във външната ни политика.

Явор Дачков: Да, но те не се спазиха тези Мински споразумения.

Бойко Борисов: Не се спазиха. Каза се, че са правени, за да се укрепи военно Украйна. Ама разбира се, че и Европа, и Украйна трябва да се укрепват, защото ние, водейки абсурдни социални 00:20:33 политики в Европа, въобще не се въоръжавахме. Нашите армии бяха слаби и все още са слаби. През това време Русия се въоръжаваше. Русия има силна армия. И когато сме си говорили с нашите европейски и американски колеги – аз спомням този разговор с президента Тръмп в Белия дом, 2 часа и 40 минути, на него беше държавният секретар Помпео, вицепрезидентът Пенс. Това е 2019 година, когато подписахме всички тези договори за стратегическа взаимопомощ и партньорство със Съединените щати. После тук, в 00:21:15 София. И аз му казах: „Едно нещо не бива никога да се подценява в Русия. Това е армията и това е характерът на президента Путин.“ Това съм го казал и в Европа, казал съм го и там. Те и тогава не вярваха, че той ще се сбие. Аз мисля, че добре го познавам от срещите, които сме имали. Бях сигурен, че това ще се случи и на всички съм им го казал. И затова, когато му обясних на президента Тръмп защо искам да направя „Балкански поток“ тогава – че това е поток на добросъседство, че там, където минават газопроводи, няма война, че искам (даже си 00:21:56 спомням фразата) платноходки да плават в Черно море, а не самолетоносачи и бойни кораби – към днешна дата всичко, което тогава прогнозирах, се случи. За съжаление, повтарям – за съжаление, защото два братски народа се избиват и това не е добре. Но да се върна на това защо е такава европейската политика. Тук малко грешите. България, за разлика от други държави през този период, поддържа и има перфектни отношения със Съединените щати. Първо, защото и президентът Тръмп знае кой е Бойко, знае нашата политика. Знае, че благодарение на нашата воля в 00:22:47 момента имаме много мощна изтребителна авиация от F-16 блок 70 – нови самолети. Чакаме страйкърите, почват да прииждат. Чакаме ракетните системи, които монтирахме. За първи път си произведохме боен кораб във Варна. Направихме с „Уестингхаус“ договор за два нови ядрени реактора. Сменихме ядреното руско гориво.

Явор Дачков: Извинявайте, но имахме готов реактор руски за „Белене“ и пръснахме на вятъра 2 милиарда при много по-скъпа технология от „Уестингхаус“. Защо беше всичко това? Защо спряхме евтиния руски газ, за да купим по-скъп американски? 00:23:35

Бойко Борисов: Затова има геостратегическа политика. Когато си в едно семейство, си лоялен на това семейство и аз съм го спазвал в пълния му обем. Така че за разлика от много други европейски държави, ние поддържаме перфектни отношения и със Съединените щати. Подкрепяме абсолютно политиката на президента Тръмп за мир и работим във всяка една сфера – и на енергетиката, и на военно-промишления комплекс – много близко с тях. Така че стратегически ни е партньор и на нас са и Съединените щати, и Европейската комисия. И ако всичко това е един провален план 00:24:22 за възстановяване на България, абсолютно провален от всичките служебни правителства и на Румен Радев, и на ПП-тата – за 11 месеца 4 милиарда лева Ви донесохме в края на годината от Европа. Не е ли по-просто да се каже: „Без европейските пари България няма шанс никакъв“? Макар че много хора ще кажат: „България си плаща, за да бъде член на Европейския съюз“, но това не е вярно.

Явор Дачков: Разбира се. Какво плаща? Вноската, която е 1%.

Бойко Борисов: Тоест по-просто е да се обясни – извън Европейския съюз къде може да отиде България, какво ще стане с нея? 00:24:58 Аз съм бил там. Може би има политици, които искат да ходим в БРИКС, искат да ходим пак в руския лагер. Окей. Аз уважавам изключително много руския народ, историята – ние не сме я забравили. Сега има такава ситуация и дай Боже да има мир, нещата ще се отрегулират след това.

Явор Дачков: Мислите ли, че ще има мир? Мислите ли, че сега усилията ще...

Бойко Борисов: Ами виждам, че се полагат усилия. Виждам, че президентът Тръмп... тази дума „мир“ не е само дума, тя трябва да се напълни със съдържание и трябва да се случи. Ние сме готови за това. 00:25:45 Радвам се, че е дошъл моментът, в който да се говори, че ние сме по-добре и то от такива като теб, от Европа, и че едва ли не Европа ще ни завлече нас. Просто така е. Ето това истински подобрява настроението. Значи за тези 20 години, когато четири пъти сме увеличили брутния вътрешен продукт на България, изпълнили сме си всичките ангажименти, Европа става риск за нас? Представяш ли си това да говорим с теб преди тия 20 години в „Гласове“ тогава?

Явор Дачков: Наистина е невъзможно да си го представим. Тогава нямаше нито „Тракия“, нито „Марица“.

00:26:41 Бойко Борисов: Ей сега „Струма“ я строим в посока от Гърция към България. Много активно действаме по „Хемус“. Пуснахме магистрала „Европа“.

Явор Дачков: Разбирам, разбирам това. Но айде... като говорим за сравнение – един селски път в Гърция е по-хубав от магистрала „Тракия“. Магистрала „Тракия“ и „Хемус“ всяка година ги поправят за нещо непрекъснато. Някакви пари изчезват в някакви ремонти. Примерно давате пример за Китай, за Германия – на пет години там се преасфалтира.

Бойко Борисов: Е, тука всяка година „Хемус“... тя няма една лента да работи. 00:27:18 Тя „Хемус“ не е завършена, за да има лента. Ние още караме по онази част до Правец, правена от Тодор Живков.

Явор Дачков: Така е. Така е, нали?

Бойко Борисов: На по 40 години магистрали. Мостовете просто висяха във въздуха. Всички мостове в момента и тунели ги поправихме. Не бяха пипани 40 години. „Тракия“ четири години въобще не беше пипана. Беше цялата в дупки и със скъсани мантинели. Сега е нова. Ако минеше в рамките на три-четири месеца... Иван Иванов се справи много добре. Това са фактите. Само че в Гърция като отидеш – плащаш. 00:27:59 И после казваш: „Ама е платено.“ В България най-големият ми грях е, че ги научих българите да карат без пари по магистрали. Това е лукс. Навсякъде по света това е платено. И сега не знам как трябва да се обясни, че това е по-добрият вариант – да си плащаш таксата за магистралата и с тези пари тя да се ремонтира. Но ние дори в тол системата минахме 1 милиард. Събирахме по 250–300 милиона. Сега минахме тая година над 1 милиард, защото системите бяха много стегнати. Над 10 милиарда събрахме повече от данъчни измами и митниците – от контрабандата. 00:28:39 Влязоха вътре в бюджета за всеки българин. Затова казах – портфейлът от такъв стана такъв. Сега няма една тема, по която да мога да кажа, че за тия 11 месеца ГЕРБ е сгрешил. Нито една.

Явор Дачков: Защо подадохте оставка?

Бойко Борисов: Защото колеги в парламента – и в този парламент, дори от опозицията – всичко, което се правеше... Има една дума – самонадеяност, на моменти преливаща в простащина. Всички партии го правят. И аз, седейки на първия ред (затова се изместих и на последния), подвикванията между ПП, ДБ, „Възраждане“ и останалите 00:29:34 са на толкова долен език, на толкова пошъл език... Аз не съм чувал такъв дори и на улицата. То като парламент е така, по-добре да го разпуснем и да се мисли нещо ново.

Явор Дачков: Но разпаднахте правителството след огромния протест, който беше организиран все пак от ПП-ДБ.

Бойко Борисов: Грешите. Всичките ми изказвания бяха: „До 1 януари ще има правителство. След 1 януари ще направя ревизия.“ Поне 10 пъти публично го казах. И те понеже знаеха, че след 1 януари... защото ни трябваха тези дни. Но аз съм благодарен на Радев, че не развъртя бързо мандатите, 00:30:17 а правителството успя да се справи. И виждате – вече втори-трети ден държавата е в еврото, няма катаклизми, работи си нормално. Винаги съм казвал 1 януари, винаги – че ще има промяна.

Явор Дачков: Добре, хайде да поговорим за слона в стаята – г-н Делян Пеевски. Всъщност протестът беше в голяма степен срещу него. Основният фокус на протестиращите вече дори не бяхте Вие, а беше той. Какво се случи? Защо стана това? В Народното събрание имахте мнозинство, четиригодишен мандат на кабинета „Желязков“ беше нарисуван. Защо?

Бойко Борисов: Да... 00:30:58

Интервю на Явор Дачков с Бойко Борисов – продължение

Част 3 (00:30:58 – 00:52:15)

00:30:58 Бойко Борисов: Тук трябва да направим едно разграничение. Протестът не беше само срещу Пеевски. Протестът беше срещу цялата политическа класа. Защото когато ние с г-н Пеевски и с ДПС работехме в парламента, за да осигурим мнозинство за важните закони – за съдебната реформа, за конституцията, за еврозоната, за помощта за Украйна – тогава ние бяхме „добрите“. В един момент обаче колегите от ПП-ДБ решиха, че трябва да се разграничат, за да си върнат избирателите. И тогава Пеевски стана удобната мишена. Аз не се отричам от това, което сме свършили заедно. Защото без гласовете на ДПС нищо от това, с което днес се гордеем – нито еврозоната, нито Шенген, нито конституционните промени – нямаше да се случи. 00:32:15 Това е истината. И аз съм го казвал много пъти – политиката е изкуство на възможното. Когато имаш цели, които са по-големи от егото ти, ти трябва да търсиш подкрепа. Г-н Пеевски в този период беше изключително конструктивен. Той работеше от сутрин до вечер в парламента. И когато сега го атакуват, аз питам: „А защо тогава седяхте с него в една стая? Защо пиехте мазно турско кафе?“ – както се изразява един лидер.

Явор Дачков: Да, това беше фраза на Христо Иванов. Но защо все пак се стигна до този разрив?

Бойко Борисов: Защото те искаха всичко. Те искаха цялата власт, без да имат изборния резултат за нея. Те искаха да командват ГЕРБ, да командват ДПС, да определят кой да е в регулаторите, кой да е в съдебната власт. Е, не става така. Демокрацията е математика. И когато видях, че те са готови да хвърлят държавата в хаос, само и само да не споделят отговорността – тогава реших, че е по-добре да отидем на избори. 00:33:50 Но пак казвам – аз не съжалявам. България е в еврозоната. Това беше моята голяма цел и тя е изпълнена.

Явор Дачков: Казвате, че България е в еврозоната, но хората се притесняват от цените. Има ли риск от спекула?

Бойко Борисов: Риск винаги има, но държавата има механизми. Вижте Хърватия – там имаше леко покачване в началото, но после нещата се успокоиха. В България ние приехме закона за въвеждане на еврото, където има много строги санкции за спекула. Освен това, когато си в еврозоната, лихвите по кредитите падат. Инвеститорите идват, защото знаят, че валутният риск е нулев. Това са ползите, които хората ще усетят в дългосрочен план. 00:35:05 Но на българина винаги му е по-лесно да се оплаква. Аз пак казвам – вижте пълните ресторанти, вижте опашките по границите за празниците. Това не е признак на бедна държава.

Явор Дачков: Да се върнем на геополитиката. Вие казахте, че познавате Путин и Тръмп. Как виждате края на войната в Украйна?

Бойко Борисов: Краят ще дойде с преговори. Няма военен изход, който да не затрие Европа. И Тръмп е прав, когато казва, че трябва да се спре това безумие. Путин няма да се откаже лесно, но и Украйна не може да бъде изоставена. Трябва да се намери баланс. Аз винаги съм бил за балансирана политика. Спомнете си – аз бях единственият, който поддържаше диалог и с Ердоган, и с европейските лидери. 00:36:42 България беше мост. Сега този мост е разрушен от аматьорщина. Четири години ние нямахме външна политика. Ние само изпълнявахме каквото ни кажат от едно или друго посолство. ГЕРБ имаше достойнство. Аз съм казвал „не“ и в Брюксел, и в Москва, и във Вашингтон, когато е било в интерес на България.

Явор Дачков: Като споменахте „Балкански поток“ – много Ви атакуват за него. Казват, че сте обслужили Путин.

Бойко Борисов: Как съм го обслужил? „Балкански поток“ е 100% българска собственост. Тръбите са наши, компресорите са наши, земята е наша. И ние печелим стотици милиони от транзитни такси всяка година. Ако не го бяхме построили, газът щеше да минава през Турция и Гърция, а ние щяхме да плащаме на тях. Сега те плащат на нас. Това е национален интерес. 00:38:20 А тези, които ме атакуват, са същите, които искаха да затворим мините и да оставим хиляди хора без работа. Аз защитих енергийната ни сигурност. И сега, когато Русия спря газа за Европа, „Балкански поток“ се оказа единственият сигурен път за много държави в региона. Това е визионерство, а не слугуване.

Явор Дачков: А защо тогава американците бяха толкова против?

Бойко Борисов: Те не бяха против „Балкански поток“ като такъв, те искаха да продават техния втечнен газ. И аз им казах – добре, ето правим интерконектора с Гърция, купуваме капацитет на Александруполис. Ние диверсифицирахме. България вече не зависи от един доставчик. Но за да имаш избор, трябва да имаш тръби. Ние ги построихме. 00:40:05

Явор Дачков: Какво следва за ГЕРБ? Вие пак сте първа политическа сила, но изглеждате изолиран.

Бойко Борисов: ГЕРБ не е изолиран. ГЕРБ е в сърцата на хората. Вижте резултатите – ние печелим избори след избори. Другите партии се появяват и изчезват. ИТН, ПП – те са еднодневки. ГЕРБ е институция. Ние имаме кметове, имаме структури, имаме експерти. Кой може да управлява по-добре от нас? Погледнете София сега – след като ГЕРБ излезе от общината, градът е в хаос. Боклуци, задръствания, липса на визия. Хората го виждат. 00:41:35 Аз не бързам. Държавата ще се умори от експерименти и пак ще потърси стабилност. И тогава ние ще сме готови. Но няма да правим компромиси на всяка цена.

Явор Дачков: Бихте ли се кандидатирали за президент?

Бойко Борисов: Не. Моето място е тук, в изпълнителната власт или в партията. Аз съм човек на действието. Президентската институция в България е по-скоро представителна. На мен ми трябва оперативна мощ, за да строя, да променям, да решавам проблеми. Радев използва президентството за партийна цел – това е неговата грешка. Той раздели нацията. Моята роля винаги е била да обединявам. 00:43:10 Спомнете си как при мен имаше мир между институциите. Работех и с Плевнелиев, и с другите. Проблемът започна, когато Радев вдигна юмрука. Оттам тръгна всичкото зло в България през последните години.

Явор Дачков: Смятате ли, че юмрукът на Радев беше координиран с външни сили?

Бойко Борисов: Не искам да влизам в конспирации, но е факт, че това послужи на интереси, които не са български. Отслабена България е лесна плячка. Когато ние бяхме стабилни, никой не смееше да ни подценява. Сега ни гледат с насмешка в Брюксел. „Абе, вие пак ли ще имате избори?“ – ме питат колегите. Срамота е. 00:44:55 Изгубихме милиарди по Плана за възстановяване. Пътищата спряха. „Хемус“ щеше да е готова до Варна, ако не бяха спрели строежа, за да ме чегъртат. Кого изчегъртаха? Изчегъртаха бъдещето на Северна България. Сега пак ние трябва да я довършваме.

Явор Дачков: Казвате, че пътищата са спрели, но Вашите критици казват, че сте строили некачествено и скъпо.

Бойко Борисов: Това са лъжи. Има си приемателни комисии, има си европейски надзор. Ако беше некачествено, Европа нямаше да ни плати нито едно евро. А те ни плащаха всичко. Скъпо? Сравнете цените на километър в Гърция, Румъния или Сърбия. В България е най-евтино. Проблемът е, че когато спреш поддръжката за три години, и най-здравият път ще се разруши. 00:46:40 Ние поддържахме пътищата. Сегашните само прибират таксите от тол системата и не влагат нищо обратно. Това е престъпление срещу инфраструктурата.

Явор Дачков: Имате ли още амбиция да бъдете премиер?

Бойко Борисов: Моята амбиция е България да е добре. Дали аз ще съм премиер, или някой друг от ГЕРБ – това ще реши народът и ситуацията. Видяхте, че предложихме Росен Желязков – един изключително подготвен и диалогичен човек. Те го отхвърлиха от чиста злоба. Не искат държавата да се оправи. Искат да има хаос, защото в хаоса се краде най-лесно. Вижте какво стана с Джемкорп, вижте какво стана с газа от Турция. Милиарди изтекоха. При ГЕРБ такова нещо не можеше да се случи. 00:48:25

Явор Дачков: А корупцията? Тя е основната тема на Вашите опоненти.

Бойко Борисов: Корупцията е дума, която те използват като параван. Къде са доказателствата? Четири години ме разследваха, ровиха ми в къщата, арестуваха ме незаконно пред внуците ми. И какво откриха? Нищо. Нула. Защото няма нищо. Цялата им кампания беше изградена върху фалшиви новини и монтажи. А сега виждаме тяхната „корупция“ – чанти с пари, митници, контрабанда. Това са фактите днес. 00:50:10 Хората вече се събуждат. Те разбраха, че са били излъгани от „Промяната“. Затова ГЕРБ пак е първи. Защото ние може да не сме идеални, но сме предвидими и работим.

Явор Дачков: Какво ще пожелаете на българите за тази година? Вече сме в еврозоната, в Шенген...

Бойко Борисов: Пожелавам им да бъдат горди. Да спрат да се подценяват. Ние сме велика нация с огромна история. Постигнахме нещо, за което поколения мечтаеха. Нека пазим мира, защото без мир нищо друго няма значение. И нека вярваме в себе си. България е на прав път и аз ще направя всичко възможно тя да остане на него. 00:52:15

Интервю на Явор Дачков с Бойко Борисов – пълен текст, част 4

Ето следващата част от интервюто, продължаваща от момента, до който стигнахме в предишната част:

00:53:19 Бойко Борисов: Аз имам мотив срещу това, но в тоя дебат и аз затова ти дойдох в студиото, си спомням, карах си и слушах и се обадих и дойдох в студиото ти.

Явор Дачков: Да, в Инфорадио беше. В Инфорадио или беше на... срещу Външно министерство там.

Бойко Борисов: Да. 2005 година примерно. Така. Какво ли не спорихме, аз дори не си спомням, но когато ме изпращаше, се разделихме като уважавани хора.

Явор Дачков: О, да, да.

Бойко Борисов: И днеска 20 години по-късно...

(В разговора следва преход към темата за енергетиката и ядрените реактори) 01:02:10 Бойко Борисов: ...реактори, докато вече фотоволтаиците дават много енергия, докато батериите не станат. Е, сигурно още тези 15 години минимум ще работят.

Бойко Борисов: Защото все повече ще има. И третото е така нареченото, нали ти им казваш „джендър“, аз – инакомислещите хора, да ги наречем...

Явор Дачков: Колко си политически коректен.

Бойко Борисов: Защото в ГЕРБ има много хора, които са инакомислещи и ние сме били винаги изключителни... толерантни.

Явор Дачков: Не се подигравам на това.

Бойко Борисов: Никой в ГЕРБ, който има различен начин на мислене, не е понесъл ни най-малко щета.

01:02:57 Бойко Борисов: Чакай, ще стигнем до него да му обясня, защото това е важно. Да си имам много приятели такива.

Явор Дачков: Аз също... партийни. Точно така.

Бойко Борисов: Само че аз казах – вижте, в училище това няма да го учим. Аз на моите внуци няма това да им го преподавам.

Бойко Борисов: Аз като се родиха момчета, хвърлях шапката, като всеки българин се напихме, радост и така – и Бойко вика: „Това е традицията“.

(Разговорът се насочва към периода на пандемията и решенията за църквите) 01:05:14 Бойко Борисов: ...и си представих как слагам катинари на вратите на църквите, им гасим тока и това, което си бях намислил, им казах обратно.

Бойко Борисов: Викам: „Само можете ли заедно да направим такъв ред – да служите отпред, да изнесем масите пред църквите, да накарате миряните да имат отстояние, защото ако объркаме и на другия ден има бум на пандемия, оставете ме мене и църквата ще замине“.

Явор Дачков: Не, не. Много епископи от Сърбия си отидоха, от други държави. Така е. Имаше си реален риск. Това не е измишльотина.

(Следва спомен за Тодор Живков и Иван Костов) 01:15:10 Бойко Борисов: ...правителствена болница го закарах и ми помогна Елена Костова. Става му нещо зле. Извикаха ме горе охраната.

Бойко Борисов: Отидох, качих го в Mercedes-а и го закарах, защото аз като бивш офицер си знам МВР болница.

Явор Дачков: Е, да.

Бойко Борисов: Закарах го в МВР болницата. Те се уплашиха и викат: „Как ще приемем Тодор Живков, не можем да го приемем това“. 92-ра, трета...

Явор Дачков: Костов по-късно, 96-та, но е бил финансов министър 91-ва, втора... Костов стана премиер 97-ма.

Бойко Борисов: Така, но знам, че се обадих на Славчо Христов и му викам: „Абе, какво да правя, защото ми е съсед“.

01:15:58 Бойко Борисов: А знам, че беше близък със семейството Костови. Викам: „Какво правя? Ще умре в колата. Само той и аз“.

Бойко Борисов: Той вика: „Чакай, сега ще ти кажа“. И след малко се обади, каза: „Абе, закарай го в Правителствена болница и кажи на бариерата, че Елена Костова...“

Бойко Борисов: И вдигнаха бариерата, и го оставих там, и той вече не знам, но ми каза: „Внимавайте с Костов“.

01:16:15 Бойко Борисов: Та, Живков ми каза тогава в колата: „Внимавайте с Костов, той е много умен, но е опасен за държавата“. Аз тогава не го разбрах, бях младо момче, гледах си охранителния бизнес. Но по-късно, като влязох в политиката, видях какво имаше предвид. Костов беше архитектът на прехода, но и на много от неговите грехове. Но за разлика от сегашните, той поне знаеше как работи държавата. Сегашните „променкаджии“ нито знаят, нито искат да се научат. Те искат само да „чегъртат“.

Явор Дачков: Като говорим за „чегъртане“, не мислите ли, че и вие допринесохте за това разделение? Вашето дълго управление създаде една умора у хората.

01:17:40 Бойко Борисов: Умора има винаги. Когато си на първа линия 10-12 години, нормално е хората да се уморят от лицето ти. Но нека сравним – уморени от строеж на магистрали, от ниски данъци, от финансова стабилност? Или сега – „енергични“ в хаоса, в инфлацията, в липсата на всякакъв план? Българинът е консервативен човек. Той иска да знае, че утре ще е като днес, или малко по-добре. При ГЕРБ беше така. При тези няма сигурност. Те за три години смениха седем правителства. Това не е демокрация, това е деградация.

Явор Дачков: Как ще коментирате отношенията си с президента Радев? Изглежда, че там войната е лична и необратима.

01:19:20 Бойко Борисов: За мен няма нищо лично. Аз гледам интереса на България. Когато Радев прави добри неща, аз съм първият, който ще го поздрави. Но когато той се превръща в говорител на една чужда държава или когато разделя народа с вдигнати юмруци – аз няма как да мълча. Той е президент на всички българи, а се държи като лидер на опозиционна партия. Това е противоконституционно. И вижте какво стана – той създаде ПП, той ги доведе под ръка, а после те го предадоха. Сега се карат кой е по-голям „атлантик“. Жалка история.

Явор Дачков: Вие се определяте като „атлантик“. Но мнозина ви обвиняват, че сте предали националния интерес заради посолството.

01:21:05 Бойко Борисов: Глупости. Ние сме членове на НАТО и ЕС. Това е нашият избор, потвърден от всички партии. Да си атлантик означава да си предвидим партньор. Когато обещаеш нещо в Брюксел или Вашингтон, да го изпълниш. Но това не означава да козируваш на всеки чиновник. Аз съм се карал с европейски комисари за нашите въглищни централи, за земеделието ни. Защото аз знам – ако нашият миньор остане без работа, той няма да отиде в Брюксел да протестира, а ще дойде тук, пред Министерския съвет. Затова моят „атлантизъм“ винаги е бил с българско лице.

Явор Дачков: А темата с Турция? Ердоган ви нарича „брат“. Това не е ли притеснително за българския суверенитет?

01:22:50 Бойко Борисов: Напротив. Да имаш мир и разбирателство с най-големия си съсед е висш дипломатически успех. Спомнете си мигрантската криза. Цяла Европа се тресеше, Гърция беше залята, а в България имаше нулев натиск. Защо? Защото аз вдигах телефона, звънях на Ердоган и му казвах: „Тайип, приятелю, не пускай хората към нас“. И той го правеше. Това не е предателство, това е защита на границата. Сега вижте какво става – оградата е пробита, полицаи загиват на пътя, мигранти се разхождат из София. Ето ви разликата между „братските“ отношения и аматьорщината.

01:24:35 Явор Дачков: Много хора ви питат за „пачките и кюлчетата“. Тази снимка стана символ на вашето управление в очите на опозицията. Ще кажете ли най-накрая истината за тази спалня?

Бойко Борисов: Истината беше казана и доказана от експертизите. Това беше постановка. Гнусна, долна интрига, направена от хора, които имат достъп до най-интимното ми пространство. Всичко беше монтирано, подредено, за да изглежда компрометиращо. И забележете – това излезе точно когато България влизаше в чакалнята на еврозоната и банковия съюз. Целта беше да ме срутят политически. Е, срутиха ли ме? ГЕРБ пак е първи. Хората вярват на очите си, на пътищата и заплатите, а не на компромати, правени в някое мазе.

01:26:15 Бойко Борисов: Аз съм човек, който е минал през всичко. Мен не могат да ме уплашат с арести или снимки. Боли ме само за едно – че държавата спря. Че четири години ние само се обясняваме кой е по-корумпиран, а през това време съседите ни ни изпревариха. Сърбия строи магистрали с китайски пари, Гърция става енергиен хаб, Румъния привлича милиарди инвестиции. А ние? Ние „чегъртаме“ Борисов. Добре, изчегъртахте ме, сега стройте вие! Къде са новите мостове на Дунав? Къде са тунелите под Шипка? Няма ги.

Явор Дачков: Какво мислите за бъдещето на консервативната вълна в Европа? Орбан, Мелони... виждате ли себе си там?

01:28:05 Бойко Борисов: ГЕРБ е част от ЕНП – най-голямото семейство. Но аз винаги съм казвал, че Европа трябва да се върне към корените си. Християнски ценности, силни национални държави, здрави семейства. Не може да ни налагат идеологии, които са чужди на нашата природа. В това отношение аз съм много по-близо до Орбан, отколкото до някои либерални лидери на Запад. Но разликата е, че аз не искам да се карам с Брюксел, аз искам да променя Брюксел отвътре.

01:30:00 (Разговорът продължава с теми за изкуствения интелект и образованието) Бойко Борисов: Гледам ги тези нови технологии... Моите внуци вече боравят с таблетите по-добре от мен. Светът се променя. Ние трябва да подготвим децата за този нов свят. Образованието беше мой приоритет – двойни заплати за учителите, нови кабинети. Защото ако нямаме знаещи хора, и най-модерните заводи ще стоят празни. Искам България да е ИТ центърът на Балканите. И тя беше започнала да става такава. Сега и това се забави.

Част 6 (01:30:00 – 01:55:00)

01:30:00 Бойко Борисов: И затова, когато говорим за бъдещето, ние трябва да си дадем сметка какво направихме и какво пропиляхме. Тези три години бяха години на пропиляно време. Аз го казвам с болка, не със злоба. Защото парите от Европа стояха и ни чакаха, а ние се занимавахме с това кой е по-велик „революционер“. По мое време в Брюксел ни сочеха за пример – финансова дисциплина, нисък дефицит, стабилност. Сега ни сочат като пример за политическа нестабилност.

Явор Дачков: Като споменахте Брюксел – как гледате на бъдещето на Европейския съюз след изборите? Има едно сериозно изместване надясно.

01:31:45 Бойко Борисов: Това е естествен процес. Хората искат сигурност. Искат да знаят, че границите се пазят, че икономиката работи за тях, а не за някакви абстрактни идеологии. ГЕРБ винаги е била в център-дясно, здраво стъпила на земята. Ние не сме екстремисти, ние сме държавници. И аз мисля, че следващата Европейска комисия ще бъде много по-прагматична. Трябва да се спре с това безумно зелено препускане, което убива европейската индустрия. Да, природата е важна, но не може да я пазим, като закриваме заводите си и ставаме зависими от Китай.

Явор Дачков: А темата за войната и мира? Вие в началото започнахте с това. Каква трябва да е ролята на България?

01:33:20 Бойко Борисов: България трябва да е лоялен член на НАТО, но и да бъде гласът на разума. Аз винаги съм се стремял да няма ескалация в Черно море. Черно море трябва да е място за туризъм, за газопроводи, за търговия. Когато почнат да плуват бойни кораби, туризмът умира, икономиката умира. Затова подкрепата за Украйна е важна, за да спре агресията, но успоредно с това трябва да се търсят дипломатически пътища. Мирът не е поражение, мирът е победа за човечеството.

01:35:10 Явор Дачков: Да се върнем към вътрешната политика. Много се говори за нова партия на президента Радев. Страхувате ли се от такъв проект?

Бойко Борисов: От какво да се страхувам? Партии се правят лесно, трудно се поддържат. ГЕРБ е минала през всичко. Ние сме печелили срещу Станишев, срещу Костов, срещу Първанов, срещу Радев... Радев вече два пъти прави партии – и „Продължаваме промяната“, и „Български възход“. Видяхме какво стана. Ако реши да излезе на терена – заповядайте. Но тогава няма да е зад стените на президентството, а ще трябва да отговаря на въпроси за инфлацията, за цените, за договорите. Там е трудното. Там юмрукът не помага, трябват изчисления.

01:38:40 Бойко Борисов: Искам да ви кажа нещо за църквата, защото за мен това е фундаментално. По време на пандемията всички ме натискаха – затвори църквите, затвори манастирите. Аз казах: „Не“. Защото българинът има нужда от упование. И когато митрополитът ми каза: „Бойко, ние ще се молим за теб, но не спирай хората“, аз знаех, че съм взел правилното решение. Вярата ни е съхранила като нация петстотин години, тя ще ни съхрани и сега. Когато политиците се правят на богове, тогава идват големите беди.

01:42:15 Явор Дачков: Как виждате България след още 10 години?

Бойко Борисов: Виждам я като модерна, дигитална и богата държава. Ако спрем да се караме и почнем да работим. Ние имаме най-талантливите ИТ специалисти, имаме прекрасна природа, имаме стратегическо място. Трябва ни само малко повече национално самочувствие и стабилно управление. ГЕРБ е гарантът за това. Аз може и да не съм на първа линия след 10 години, но искам да оставя подредена държава на моите внуци. Искам те да учат тук, да работят тук и да се гордеят, че са българи.

01:48:30 Бойко Борисов: Знаете ли, веднъж Живков ми каза нещо много умно, докато го охранявах. Вика: „Бойко, властта е като пясъка – колкото по-силно го стискаш, толкова по-бързо изтича между пръстите ти“. Аз това съм го разбрал. Затова винаги съм давал власт на кметовете, на министрите, на парламента. Проблемът на сегашните е, че искат да стискат всичко, а то им изтича. И накрая остават с празни ръце и много злоба.

01:53:46 Бойко Борисов: Има една приказка за Маркс и Енгелс. Маркс и Енгелс са велики, останали са в историята, защото Маркс казал: „Енгелс беше по-висок от мене“, а Енгелс отговорил: „Да, ама Маркс виждаше по-далече“. Затова е останало още да ги учат – марксизъм, ленинизъм и всичките им там глупости, дето сме ги учили по философия. Спомням си, бях заспал в един час по философия на професор Желязков от Софийския университет. Той дойде и ме тупна така по рамото. Аз го поглеждам, а той ми вика: „Борисов, ти може да спиш, ама Маркс не спи“. Така е и в политиката – ако заспиш, историята те подминава.

01:54:30 Явор Дачков: Това е хубав финал. Благодаря Ви за този разговор.

Бойко Борисов: И аз благодаря. Бъдете здрави и честита Нова година на всички. Дано е мирна!

01:55:00 (Край на интервюто)