Петрова, Сивкова, Миланов, Драгов, Миланов, Георгиева - от Протокола

(бел. Яс - ексклузивно, щото само тук го има (и в протокола) , което значи и думата, която журналисти и политици смятат че означава нещо друго :)


Предложение относно приемане промяна на бюджета на Община Ямбол за 2015г.

ВНОСИТЕЛ: Г. Славов

__________________________________________________________________________________

 

            Петрова - Като представител на вносителя искам да направя две изменения и допълнения по точка две от дневния ред. Първото изменение и допълнение е в частта на предложението, в изречението „Предлагам да се закупят и поставят девет паркинг автомати”  да бъде допълнено с „до девет паркинг автомати”. Съответно това да бъде отразено и в проекторешението в изречението „Паркинг автомати за синя зона девет броя” да бъде „Паркинг автомати за синя зона до девет броя”. Второто изменение и допълнение е като първа точка в проекторешението да бъде записано „Изменя и допълва решение по точка 10 подточка 2.1. от приетите решения на 12 заседание на ОбС Ямбол проведено на 13.07.2012г.  както следва: текстът в момента е  „Заплащането, установяването и контрола на действителното времетраене на паркирането на автомобили в синя зона се осъществява чрез предварително закупуване от водача на талон издаден от служители обслужващи синя зона или чрез SMS”. Последното да бъде допълнено с текста „таксуването може да става и чрез закупуване на билет от паркинг автомат или талон закупен от търговската мрежа.” Всички останали точки да се преномерират.

            Марчева - ПК БФ приема предложението. (приложен протокол)

            Сивкова - Първо искам да кажа, че не съм съгласна за това, което се предложи да се добави като точка към решението за промяна на бюджета, тъй като предложението не касае бюджета. Ние в бюджета не вземаме такова решение за начина за закупуване. Решението за функциониране на синя зона беше с едно самостоятелно решение преди две или година и половина някъде, и ако ще се изменя, трябва да се изменя това решение. В точката за бюджета няма как да се включи това като точка за решение, защото ние вече сме приели бюджета и може само по него да става изменение. Това, което искам аз да направя като предложение и да изложа своите мотиви е следното -  Предлагам в решението по точка 3, където  е записано „паркинг автомати за синя зона до девет броя”  да стане „паркинг автомати с фискални устройства за синя зона до девет броя”. Съгласно наредба Н18 за регистриране  и отчитане на продажби чрез фискални устройства чл.3, ал.9,  гласи, че който извършва продажба на услуги чрез автомат за самообслужване с изключение на случаите с развлекателен характер е длъжен да регистрира и отчита всяка продажба чрез фискално устройство по чл.2, ал.2, което се вгражда в автомата и се издава фискална касова бележка на хартиен носител. Държа да отбележа, че паркинг автоматите не се произвеждат с фискални устройства. Фискалните устройства са свързани с НАП, регистрират оборотите, така парите в края на деня, които се вадят от автоматите и се носят до местата за отчитане в общината или предприятието „Общински пазари и платени зони за паркиране” тези пари е ясно колко са и при преброяването те трябва да съответстват на сумата, която е подадена чрез регистрирането в НАП. Причината, поради която го предлагам това е, че практиката в другите градове създаде скандал миналата година в Народното събрание. Там в бюджетната комисия министър Горанов беше запитан - „Защо в конкретни два големи града има паркинг автомати, но НАП не изисква и не ги проверява за фискални устройства?”. Скандала е за това, че когато няма фискално устройство не се знае какви пари точно се събират и има съмнения за тяхното отчитане. Тогава министър Горанов не отговори конкретно и каза, че се съмнява, че местните власти укриват приходи. Аз изобщо не се съмнявам, че община Ямбол ще укрие някакъв приход, но нека като правим нещо, да го правим както трябва. И нека да не даваме възможност с непълни наши решения някой да си помисли, че може да краде, а после в прокуратурата да ходи да се обяснява кмета на общината. Искам да кажа, че в синята зона имаме прецеденти и те са, че  талоните, които се продават в синя зона не отговарят на същата тази наредба, която е за продажби чрез фискални устройства. Там се казва, че продажбата на билети или други удостоверителни знаци, било квитанции или талони в този случай, които съдържат трайно вписана при отпечатването номинална стойност трябва да имат най-малко два защитени елемента върху хартията и да са отпечатани по реда на наредбата за ценните книжа. Вчера отидох в НАП Ямбол с талона, който държа в ръцете си при контрольорите по приходите. Показах им този талон и помолих да ми кажат, тъй като те се занимават с фискалните устройства и контролират частните лица. Попитах дали този талон има стойността на документ по силата на тази наредба, тъй като НАП контролират наредбата, защото аз лично не виждам да има два защитени знака върху хартията. След като обстойно експерта прегледа документа ми каза, че той не отговаря на наредбата и няма двата задължителни защитени знака, които трябва да има. В синята зона вчера аз си купих три талона, не знам колко още се продават и как точно се отчитат, защото вчера нямаше на бюджетната комисия хора, на които да се зададе въпроса. Аз смятам, че на нас ни се продават в момента едни хартийки без те да отговарят на изискванията на наредбата. Аз наистина ви моля колеги общински съветници да гласуваме нещата да се случват законно. Предложението „Паркинг автомати за синя зона до девет броя „  да стане  „Паркинг автомати с фискални устройства за синя зона до девет броя”.

            Миланов – репл. - Аз бих приел предложението на г-жа Сивкова за допълването, но не съм убеден,  има ли такива апарати с фискални устройсПредложение относно приемане промяна на бюджета на Община Ямбол за 2015г.

ВНОСИТЕЛ: Г. Славов

__________________________________________________________________________________

 

            Петрова - Като представител на вносителя искам да направя две изменения и допълнения по точка две от дневния ред. Първото изменение и допълнение е в частта на предложението, в изречението „Предлагам да се закупят и поставят девет паркинг автомати”  да бъде допълнено с „до девет паркинг автомати”. Съответно това да бъде отразено и в проекторешението в изречението „Паркинг автомати за синя зона девет броя” да бъде „Паркинг автомати за синя зона до девет броя”. Второто изменение и допълнение е като първа точка в проекторешението да бъде записано „Изменя и допълва решение по точка 10 подточка 2.1. от приетите решения на 12 заседание на ОбС Ямбол проведено на 13.07.2012г.  както следва: текстът в момента е  „Заплащането, установяването и контрола на действителното времетраене на паркирането на автомобили в синя зона се осъществява чрез предварително закупуване от водача на талон издаден от служители обслужващи синя зона или чрез SMS”. Последното да бъде допълнено с текста „таксуването може да става и чрез закупуване на билет от паркинг автомат или талон закупен от търговската мрежа.” Всички останали точки да се преномерират.

            Марчева - ПК БФ приема предложението. (приложен протокол)

            Сивкова - Първо искам да кажа, че не съм съгласна за това, което се предложи да се добави като точка към решението за промяна на бюджета, тъй като предложението не касае бюджета. Ние в бюджета не вземаме такова решение за начина за закупуване. Решението за функциониране на синя зона беше с едно самостоятелно решение преди две или година и половина някъде, и ако ще се изменя, трябва да се изменя това решение. В точката за бюджета няма как да се включи това като точка за решение, защото ние вече сме приели бюджета и може само по него да става изменение. Това, което искам аз да направя като предложение и да изложа своите мотиви е следното -  Предлагам в решението по точка 3, където  е записано „паркинг автомати за синя зона до девет броя”  да стане „паркинг автомати с фискални устройства за синя зона до девет броя”. Съгласно наредба Н18 за регистриране  и отчитане на продажби чрез фискални устройства чл.3, ал.9,  гласи, че който извършва продажба на услуги чрез автомат за самообслужване с изключение на случаите с развлекателен характер е длъжен да регистрира и отчита всяка продажба чрез фискално устройство по чл.2, ал.2, което се вгражда в автомата и се издава фискална касова бележка на хартиен носител. Държа да отбележа, че паркинг автоматите не се произвеждат с фискални устройства. Фискалните устройства са свързани с НАП, регистрират оборотите, така парите в края на деня, които се вадят от автоматите и се носят до местата за отчитане в общината или предприятието „Общински пазари и платени зони за паркиране” тези пари е ясно колко са и при преброяването те трябва да съответстват на сумата, която е подадена чрез регистрирането в НАП. Причината, поради която го предлагам това е, че практиката в другите градове създаде скандал миналата година в Народното събрание. Там в бюджетната комисия министър Горанов беше запитан - „Защо в конкретни два големи града има паркинг автомати, но НАП не изисква и не ги проверява за фискални устройства?”. Скандала е за това, че когато няма фискално устройство не се знае какви пари точно се събират и има съмнения за тяхното отчитане. Тогава министър Горанов не отговори конкретно и каза, че се съмнява, че местните власти укриват приходи. Аз изобщо не се съмнявам, че община Ямбол ще укрие някакъв приход, но нека като правим нещо, да го правим както трябва. И нека да не даваме възможност с непълни наши решения някой да си помисли, че може да краде, а после в прокуратурата да ходи да се обяснява кмета на общината. Искам да кажа, че в синята зона имаме прецеденти и те са, че  талоните, които се продават в синя зона не отговарят на същата тази наредба, която е за продажби чрез фискални устройства. Там се казва, че продажбата на билети или други удостоверителни знаци, било квитанции или талони в този случай, които съдържат трайно вписана при отпечатването номинална стойност трябва да имат най-малко два защитени елемента върху хартията и да са отпечатани по реда на наредбата за ценните книжа. Вчера отидох в НАП Ямбол с талона, който държа в ръцете си при контрольорите по приходите. Показах им този талон и помолих да ми кажат, тъй като те се занимават с фискалните устройства и контролират частните лица. Попитах дали този талон има стойността на документ по силата на тази наредба, тъй като НАП контролират наредбата, защото аз лично не виждам да има два защитени знака върху хартията. След като обстойно експерта прегледа документа ми каза, че той не отговаря на наредбата и няма двата задължителни защитени знака, които трябва да има. В синята зона вчера аз си купих три талона, не знам колко още се продават и как точно се отчитат, защото вчера нямаше на бюджетната комисия хора, на които да се зададе въпроса. Аз смятам, че на нас ни се продават в момента едни хартийки без те да отговарят на изискванията на наредбата. Аз наистина ви моля колеги общински съветници да гласуваме нещата да се случват законно. Предложението „Паркинг автомати за синя зона до девет броя „  да стане  „Паркинг автомати с фискални устройства за синя зона до девет броя”.

            Миланов – репл. - Аз бих приел предложението на г-жа Сивкова за допълването, но не съм убеден,  има ли такива апарати с фискални устройства. Да преповтаряме задължение, с което ще поставяме апаратите там и по наредба те би трябвало да имат фискални устройства и ние да напишем, че задължително трябва да имат е тавтология.   Ако апаратите, които ще сложат  би трябвало да имат устройства по тази наредба, значи те би трябвало да бъдат приведени в съответния вид и ред, без значение дали има решение на ОбС или не. Поне аз така мисля, че трябва да се спазват законите такива каквито са. Често се споменаваше в комисиите за разширяване на синя зона, но такова няма да има. Синя зона е в рамките определени с решение на ОбС от 2012г. и в рамките на тази синя зона се увеличават паркоместата.

            Сивкова – дупл. - Г-н Миланов, аз не случайно го правя това като предложение, защото смятам, че общината трябва да е изрядна  пред закона по силата на тази наредба, така както изисква държавата към всички частни лица, към бизнеса и към всеки, който работи да издава касов бон. Не искам да давам конкретни примери за това което се случва в държавата, защото не искам да се политизира темата, но прецедентите, които има  в страната показват, че се поставят паркинг автомати и не се слагат фискални устройства, така че в някои градове се ползват тези автомати и не е ясно какво се отчита като приход по тях.  Отива се с торбата вечер да се извадят парите,  да се занесат, където трябва в този автомат няма устройство, което да регистрира оборота и може да се отчете какво ли не. Аз държа това да се подложи на гласуване и не желая темата да се политизира. Аз смятам, че едно записване с фискално устройство не прави по-различно решението. Имаме прецеденти и те са много. Това е достатъчно информация за да се вземе решение.

            Драгов - Аз смятам, че не подлежи на коментар, това което предлага г-жа Сивкова, защото е нещо, което е законосъобразно. Древните римляни са казвали още „Dura lex sed lex”,  което означава „Лош закон, но закон”. Законосъобразността е на първо място. Исках да задам въпрос свързан с целесъобразността – дали има анализ, първо окончателен за годините, през които работи и по години синята зона, за резултатите от нейната дейност и нейната ефективност, и дали паркинг автоматите ще са по-ефективни от спестените десет работни места? Изчислени ли са също социалните печалби? Искам да изразя възхищението си от гъвкавостта на общинския бюджет, който само 17 дни след като беше приет е готов да бъде коригиран.

            Петрова - Първо искам да направя уточнение за талоните, че те са съгласувани с Министерството на финансите, а не са направени само по усмотрение на  Община Ямбол. Те са направени такива, каквито са съгласувани, а не са измислени единствено от страна на Община Ямбол. За синята зона мога да кажа, че е направен анализ и изводите са, че тя е на печалба. Направили сме анализ, че с тези автомати изключваме субективния фактор за злоупотреба на хората, които ще работят в синята зона,  замествайки тях с автоматите и сме направили анализ, че това е по-доброто решение.

            Петкова – Няма други желаещи да се изкажат. Подлагам на гласуване предложението на г-жа Сивкова.

            Гласували      за – 17                        против – 11                           въздържали се – 6

            Не се приема.

            Марчева – За протокола гласувах „против”.

            Петкова - Предлагам да гласуваме анблок проекторешенията на вносителя. Подлагам на гласуване процедурното предложение.

            Гласували      за – 25                        против – 8                             въздържали се – 2

            Приема се.

      Подлагам на гласуване проекторешенията на вносителя анблок.

            Приложена е разпечатка с поименно гласуване.

            Обявявам резултатите от гласуването.

            Гласували      за – 22                        против – 9                             въздържали се – 3

            Има ли несъгласни с обявения вот? Няма.

            Приема се.

 

            ОБЩИНСКИ СЪВЕТ

 

            РЕШИ:

 

            І. Изменя и допълва решение по точка 10, подточка 2.1 от приетите решения на ХП-то заседание на Общински съвет Ямбол, проведено на 13.07.2012 г., както следва:

екст в момента: „Заплащането, установяването и контролът на действителното времетраене на паркирането на автомобили в „Синя зона" се осъществява, чрез предварително закупуване от водача на талон, издаден от служители, обслужващи „Синя зона” или чрез SMS.

            Допълнение към текста: „Таксуването, може да става и чрез закупуване на билет от паркинг автомат или талон закупен от търговската мрежа."

         ІІ. На основание чл. 21, ал. 1 , т. 6 от ЗМСМА, чл. 124 от Закона за публичните финанси, Общинският съвет:

           1. Одобрява промени по бюджета на община Ямбол за 2015 г. по приходната и разходната част, съгласно Приложение № 1.

           2. Одобрява промяна на числеността на персонала и средствата за РЗ на ОП  „Общински пазари и платени зони за паркиране” както следва:

            - дейн. 866 „Общински пазари и тържища” – 7 бр. и средства за РЗ в размер на  59 780 лв.

            - дейн. 898 „Други дейности по икономиката” – 17 бр. и средства за РЗ в размер на 113 833 лв.

            3. Допълва разчета за финансиране на капиталовите разходи на Община Ямбол за 2015г., както следва:

            - § 52-00 „Придобиване на дълготрайни материални активи”, дейн. 898 „Други дейности по икономиката, обект „Паркинг автомати за „Синя зона” до 9 броя”, с източник на финансиране собствени приходи и бюджетен план 87 000 лв.

            - § 52-00 „Придобиване на дълготрайни материални активи”, дейн. 739 "Музеи, худ. галерии, паметници на културата и етногр. комплекси с нац. и регион. характер", обект „Моторна косачка за РИМ Ямбол”, с източник на финансиране собствени приходи и бюджетен план – 1 800 лв.

            - § 53-00 „Придобиване на нематериални дълготрайни активи”, дейност 627 „Управление на дейностите по отпадъците”, обект „Изграждане на интегрирана система за управление на отпадъците в регион Ямбол /І фаза/ - право на строеж за изграждане на обект „Ретензионен басейн”, източник на финансиране собствени приходи и бюджетен план 670 лв.

 

 

            Георгиева – отр. вот. - Аз не приемам това решение в тези четири точки, защото ние имахме една препоръка за паркинг автоматите да бъде като едно отделно решение, а не да го вмъкваме в това общо решение за промяна на бюджета.  Другото, което искам да кажа е, че инж. Мариета Сивкова направи едно изключително логично и много добре аргументирано предложение, в което просто трябваше да добавим две думи. Аз считам, че всеки от вас вътрешно беше убеден в правилността на нейното предложение. Аз гласувах отрицателно, защото смятам, че трябва да има фискални устройства, и защото да ви напомня, че подобни паркинг автомати в Стара Загора и Бургас се наричат „Касичките на ГЕРБ”. Явно вече и Ямбол ще се присъедини и в тази поредица от градове.